Валяние из изделия фото


В связи с очередной нездоровой тенденцией изменения в правилах форума: запрет на добавление ников в названия тем (исключение - только раздел "Моя мастерская").
Воруют-с!


92

Автор bim, 29 Jan 2008 15:11


  • «
  • Назад
  • Страница 29 из 58
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • Вперед
  • »

Сообщений в теме: 1153

#576 electrovoz

electrovoz Отправлено 30 September 2009 - 09:31

Самодельный частотник?
По поводу входной емкости. У меня есть неисправный шнайдеровский Altivar 11 на 0,55 кВт. В нем на входе 2 конденсатора по 390 мкФ. То есть 1,4 мкФ на ватт. В своем частотнике на 1,5 кВт я поставил соответственно 3 по 680 мкФ. Конденсаторы должны держать необходимый риппл каррент, кроме наличия достаточной емкости для сглаживания пульсаций, а ето сложно обеспечить одним конденсатором. Из опыта проектирования источников питания, который можно почерпнуть из разнообразный аппноутов, на 1 Вт выхода при питании от 220 В надо 1 - 1,5 мкФ входной емкости. Кроме того, надо учитывать, что для двигателя нормируется механическая мощность, а потребляет он в 1/КПД раз больше, и чем меньше двигатель, тем меньше КПД. Следовательно, при КПД частотника 0,8 и двигателя 0,85 потребляемый ток меньше 14 А не будет, а надо же еще учесть повер фактор.
Кстати, в том Альтиваре нет никаких вых. снабберов, ввиду их полной ненужности, зато есть входной фильтр по 220 В. А в даташите на ИРАМ прямо нарисовано подключение двигателя без фильтров и снабберов. Индуктивность рассеяния двигателя все равно несравненно больше того дросселька, который иногда ставят на выход. Иногда полезно подсмотреть промышленные решения.

Сообщение отредактировал Юрий Кимборович: 01 December 2011 - 13:44

#577 Виктор Петрович

Виктор Петрович Отправлено 21 October 2009 - 16:01

Самодельный частотник?
Здоровья всем,остальное купите.ПЧ рабочий по схеме Bogdan(спасибо большое ему) с небольшими модификациями.С общей емкостью 900 мкф-1,3 квт уверенно выдает.Может кому пригодится компоновка.В центре виден разьем для платы реле("мягкое" включение). Самодельный частотник?: 16UP60B.JPG

#578 Alex_zp

Alex_zp Отправлено 21 October 2009 - 16:39

Самодельный частотник?

Приветствую всех!
Несколько вопросов к тем, кто сделал частотник.
1. Какой ток требуется от блока питания? Хочу сделать или на TOP или на uc3842.
2. Кто-нибудь делал на IRAMX16UP60B? Я так понял на ней должно проще чем на IRAMX16UP60А из-за встроенного шунта.
3. С демпферными цепями так и не понял - одни пишут что без них греется, другие пишут что не нужны.
Заранее спасибо

#579 olteh

olteh Отправлено 22 October 2009 - 07:22

Самодельный частотник?
Тут многие задают вопрос по поводу расчета конденсатора в БП вот выкладываю то что мне удалось уразуметь из разных источников
может комуто пригодится или ктото внесет професионалльные поправки. Расчет для двигателья 1000 Вт.
Самодельный частотник?: Raschet_kondensatora.jpg

#580 dan_ko

dan_ko Отправлено 22 October 2009 - 11:09

Самодельный частотник?

Просмотр сообщенияAlex_zp (21st October 2009 - 15:39) писал:

Какой ток требуется от блока питания?

1. Я делал 15В на ТОРе , а потом 5В кренкой. Общее потребление не более 150 мА.
2. Да
3. Дело тёмное. :)

Сообщение отредактировал Юрий Кимборович: 01 December 2011 - 13:53

#581 electrovoz

electrovoz Отправлено 22 October 2009 - 12:31

Самодельный частотник?
1. TOP244Y и 7805 без радиатора, все еле теплое
2. Я делал 3 частотника на IRAMX16UP60B, 2 на MC3PHAC и 1 на ТМ8
3. По аппноуту от IR демпферные цепи нужны исключительно с точки зрения ЭМС. На жесткость переключения внутренних полумостов они не влияют. В даташитах их поэтому и не указывают, а в типичных промышленных девайсах типа Альтиваров их нет.
В расчете неправильно выбрано минимальное напряжение и мощность двигателя, и не учтено сопротивление сети порядка 0,5 Ом мин., что действительно можно игнорировать на малых мощностях. Указанная на двигателе мощность - механическая. Для расчета электрической на нем же есть КПД. Поставте осциллограф на нагруженный на 100% частотник и оцените пульсации. С малой емкостью двигатель просто не разовьет номинальной можности из-за скольжения, вызванного недостаточным током намагничивания. Реально будет не 680 мкФ/квт, а около 1000. А еще учтя риппл каррент, окажется, что лучше поставить конденсатор большей емкости, чем более дорогой и малогабаритный меньшей емкости, но более высокотоковый. А насчет того, что работает - я пробовал, 680 мкФ, двигатель 1,5 кВт. Действительно работает. А с 3х680 мкФ хорошо работает. Но это не на столе надо проверять, а на насосе или вентиляторе, соответственной двигателю производительности. Споры о том, что конфетки можно делать не только из шоколада обычно присутствуют там, где начинают что-либо делать впервые. Кондитеры в них обычно вступать не хотят.

Сообщение отредактировал electrovoz: 22 October 2009 - 12:38

#582 Виктор Петрович

Виктор Петрович Отправлено 22 October 2009 - 15:09

Самодельный частотник?
ПЧ Lay для ознакомления. В файловом архиве.
http://www.chipmaker.ru/index.php?autocom=...;showfile=2272#

Сообщение отредактировал Faust: 22 October 2009 - 15:21

#583 bim

Автор темы  bim Отправлено 22 October 2009 - 18:50

Самодельный частотник?

Насчет фильтров на выходе частотника, действительно дело темное, как я уже писал где-то - зависит от типа и параметров двигателя. Как показывает практика, фильтры актуальны для двигателей старой конструкции (не знаю с чем это связано), для относительно новых движков, что с фильтром, что без, никакой разницы.
Насчет конденсатора по питанию, чем больше - тем лучше (конечно, в разумных пределах), 1000 мкф на КВт - необходимый минимум. Совет: чтобы не искать очень дорогие конденсаторы, способные отдавать большой мгновенный ток при большой собственной емкости, лучше использовать несколько конденсаторов маленькой емкости, включенных в параллель, например, для емкости 1000 МкФ взять 10 шт по 100 МкФ и соединить в батарею параллельно. Тогда при работе каждый из них будет отдавать небольшой ток, а вместе мгновенный ток разряба будет уже значительным по сравнению даже с двумя параллельно включенными конденсаторами 500 Мкф. Это обусловлено конструктивными особенностями электролитических конденсаторов. А чем больший мгновенный ток способен будет отдавать конденсатор в источнике питания - тем более стабильную работу всей схемы мы получим в итоге. Кроме того, как ни странно но батарея из нескольких конденсаторов предпочтительна и в плане собственной надежности и долговечности, поскольку снижение токов в конденсаторе, приводит к его меньшему нагреву (а нагрев они очень не любят!), следовательно и работать будут дольше.

#584 olteh

olteh Отправлено 22 October 2009 - 23:11

Самодельный частотник?

Возможно ктото не понял ето расчет из Application Note AN-1044 revA Cmin тоесть минимально допустимой емкости конденсатора.
Чтобы установить расчетную емкость нужно конденсаторы с минимальным ESR и 105° и то два в паралель кпримеру такие HL22W391MRA
от Hitachi любые другие где нет уверености в производителе +50% емкости как минимум и ставить 3 а то и 4 в паралель. Ето расчет конденсатора ниже которого ставить нельзя даже очень фирменне. Извиняюсь за не очень вразумительные обяснения к выложеному.

#585 mihail012

mihail012 Отправлено 23 October 2009 - 08:03

Самодельный частотник?

Хочу собрать частотник на 3,5 кВт перечитал весь форум схемы максимум на 2,2 кВт
купил транзисторы IRG4PH50UD, 1200В 45А 75кГц вродебы все в розовом цвете, но нехотелосьбы ради идеи сжигать такие недешовые девайсы. если их хватит максимум на 2,2 кВт, то видимо придется искать другой движок? напряжение питания 220 В. или можно побольше емкость конденсаторов поставить???

#586 electrovoz

electrovoz Отправлено 23 October 2009 - 11:49

Самодельный частотник?

Если поставите IR2130 прямо на ваши ключи, взорвете все при первом нагруженном включении. И зачем 1200 вольтовый ключ при питании 300В? Питание все равно ограничено 600 В для IR2130. А если делать на ту же мощность трехфазный, ваши ключи конечно подойдут, но IR2130 прямо подключить не выйдет, хотя непрямо можно и нужно. А лучше всего обратить внимание на IXER60N120 http://ixdev.ixys.co...aSheet/L519.pdf , у него изолированный корпус, а это ставит его на совсем другой уровень, если вы себе представляете изоляцию семи ключей. Плюс он в 2 раза дешевле и в 3 раза мощнее, имея в полтора раза меньшее напряжение насыщения.

#587 mihail012

mihail012 Отправлено 23 October 2009 - 13:04

Самодельный частотник?
electrovoz можите поконкретней сказать почему взорвутся ключи и на какой ток ориентироваться, т.к. нужно покупать мост и не хочется переплачивать за чрезмерно лишний запас по току. Ваши транзисторы действительно на порядок лучше, но IRG4PH50UD уже куплены :wacko: и хотелось бы всетаки их применить (может хотябы мощность подскажите на какую потянут или каким драйвером ими лучше управлять). трехфазной сети у меня нет.
Кстати вот схема на 3,5кВт правда из журнала радио ("Частотник на 3,5 кВт" в файловом архиве к сожалению пока нет возможности гиперссылки вставлять) , а вот характеристики выходных транзисторов ("транзистор КТ8155А" там же) и ток у них всего 25А. у IRG4PH50UD 24А

Сообщение отредактировал Юрий Кимборович: 01 December 2011 - 13:59

#588 electrovoz

electrovoz Отправлено 24 October 2009 - 17:03

Самодельный частотник?
http://www.hobbycnc....2003i1is35.djvu
mihail012 , неужели ваш двигатель на 3,5 кВт имеет 6 проводов? Я таких не всречал. А вы отдаете себе отчет в том, что для инвертора с питанием от одной фазы двигатель должен быть включен треугольником, а такие (шестипроводные) обычно бывают до 2,2 кВт. Ваши транзисторы можно и нужно применить в инверторе с трехфазным питанием, под нормальный (любой) двигатель со включением звездой, иначе зачем было брать 1200-вольтовые транзисторы и сразу иметь из-за этого в полтора раза большие тепловые потери?
Насчет моста, купите 3 однофазных моста типа MB3510, KBPC3510 они по 2 бакса. Я так делал в трехфазном ПА на 260 А. Это то место, которое совсем не влияет на цену частотника, вы явно не на то обращаете внимание. А взрыва вам не миновать, если бустрепный драйвер на 600В зацепите на полумост с питанием 560В (от трех фаз). Впрочем, и от одной фазы гарантированно рванет тоже, ток одной фазы при включении треугольником будет 12 А, звездой 7 А.
А если хотите, чтобы работало, цепляйте на каждый выход IR2130 двайвер типа HCPL316j, разработанный именно для этого применения. Драйвера запитайте от шести сточников, как по семикроновских даташитах (а не от четырех). Выводы бустрепного питания IR2130 подключайте прямо к питанию 15 В. Тогда на ваших ключах будет нормальный трехфазный частотник на 4 кВт. Весьма даже отличный, если правильно сконструируете.
Приведенная выше осхема вполне соответствует остальным шедеврам этого журнальчика. Делать на такие мощности опторазвязу обычными диодными оптронами, и пихать биполярные транзисторы, (у которых SOA не допускает такого применения) не советую никому. Да еще дарлигтоном для увеличения тепловыделения. В схеме не ни защиты по импульстному току, ни по температуре. Буст имеет странное значение (ну моторчик греться будет ма низких частотах). Входные конденсаторы имеют 1000 мкФ для 3,5 кВт, их взрыв обеспечен, судя по остальной элементной базе они к тому же советские. А дроссель из 25 виктов ну никак не имеет 1 Гн, как указано на схеме. Странно, что автор не указал можность сего девайса кВт 30. Тут добавить нечего.

Сообщение отредактировал electrovoz: 24 October 2009 - 17:27

#589 electrovoz

electrovoz Отправлено 26 October 2009 - 11:36

Самодельный частотник?
Еще по радиосхемке. Там не контролируется ускорение. Половина даташита MC3PHAC посвящена этому вопросу. Если двигатель вращается выше синхронной частоты (а такое устроить запросто, резко повернув регулятор скорости, инерции ротора хватит), то напряжение на конденсаторах мгновенно и очень сильно возрастет. MC3PHAC в таком случае сразу сбрасывает ускорение, а когда не выходит, генерирует фолт и отключает выходы на заданное время. Чтобы обойти это, я проверял таким образом: включаю точило с хорошим камешком, разгоняю до 5000 рпм. Выдергиваю из розетки, через 10 сек. включаю. Частотник, понятное дело, не знает, что двигатель вертится, он же не векторный. Пытается стартануть с нуля раскрученный двигатель. Если конденсаторов достаточно, с первого удара напряжение подскакивает меньше 370 В, двигатель как-то тормозится и следует частотнику (ибо тормозной ключ и резистор у меня не установлен). Если недостаточно, напряжение на конденсаторах взлетает выше 370 В, MC3PHAC блокируется и ждет следующей попытки, за вторым-третьим разом успешной.
А теперь оцените поведение схемки. Юзер резко (или не очень) сбавляет обототы, двигатель 3,5 кВт, 1000 мкФ. Напряжение растет, схема его не контролирует. Две хлопушки по 500 мкФ тут же закидают серпантинами все внутренности аппарата.
Кстати, в известной публикации rl2007_03.djvu про частотник на ТМ8, автор говорит, что седьмой транзистор в мощном модуле - это аварийное отключение, и дальше ни слова о его реальной (очень важной) функции.
Прочитайте приложенный AN1590.pdf от Фрискейла. Сомнения по поводу простоты привода на дискретных ключах пропадут.

Прикрепленные изображения

  • Самодельный частотник?: rl2007i03.GIF

Сообщение отредактировал electrovoz: 26 October 2009 - 11:42

#590 electrovoz

electrovoz Отправлено 27 October 2009 - 10:23

Самодельный частотник?
Частотник с MC3PHAC, 1-110 Гц, 1,5 кВт, контроль среднего (10 А) и мгновенного тока (28 А) , температура выключения 70С, включения 50С, ускорение 60 Гц/сек. Зарядка 1 с, время рестарта 3 с. Радиатор, правда, с запасом. Это от тиристора-таблетки, от того и немного плотная компоновка.
http://s48.radikal.ru/i119/0910/72/0919b2388b36t.jpghttp://s44.radikal.ru/i106/0910/06/e4f56a1cc23ft.jpghttp://i007.radikal.ru/0910/88/aba7ac3e204ct.jpghttp://s41.radikal.ru/i092/0910/bc/2b4f512e36aat.jpg
http://i015.radikal.ru/0910/7d/72d5c5f0c096t.jpghttp://i056.radikal.ru/0910/86/d9d4e2d51d25t.jpghttp://s55.radikal.ru/i147/0910/5f/4a7a51e7f739t.jpghttp://s48.radikal.ru/i120/0910/a5/c27cd79ca572t.jpghttp://i034.radikal.ru/0910/2b/63ddd3b009a9t.jpg
А это частотный преобразователь на К155ТМ8 на 800 Вт, на одну чатоту 200 Гц, тестировал я его, понизив частоту до 50 Гц. Имеет очень резкий старт, как на трех фазах. Не имеет ни одного регулятора или выключателя, просто преобразователь одной фазы в три. Контроль среднего (6 А) и мгновенного тока (28 А), температура выключения 70С, включения 50С, зарядка 1 с.
http://s48.radikal.ru/i119/0910/81/60399d96b3f0t.jpghttp://i035.radikal.ru/0910/db/13a0946f0c26t.jpghttp://s44.radikal.ru/i105/0910/b4/419fe83e122ct.jpghttp://i017.radikal.ru/0910/13/1d668013177ft.jpg

Сообщение отредактировал electrovoz: 27 October 2009 - 10:48

#591 electrovoz

electrovoz Отправлено 27 October 2009 - 10:57

Самодельный частотник?
Большой радиатор имеет толщину основания 19 мм, с одной стороны торцануто углубление глубиной 17 мм и шириной 17 мм, и на эту площадку консольно прикручена тремя витнами платка с модулем. Держится очень жестко, поскольку через 10 мм ее фискитуют впаяные выводы модуля. Плата с конденсаторами через дистанционные проставки (гайки М4) прикручена теми же винтами М3х20, которыми крепится модуль на радиатор. Третья точка крепления - в центре между конденсаторами сетевого фильтра через диэлектрическую проставку 8 мм. Между ними потом заходят выводы светодиодов. Плата по углам поджата пористой резиной. Матовый цвет деталей на некоторых фото - из-за многократной лакировки.
Под платкой осталось 15 мм места, где разместились тублеры "старт-стоп" и "реверс". Остальные фото его создания на другом фотоаппарате.
В маленьком радиаторе заварены резьбовые отверстие под тиристор и винты крепления, потом он проточен в черырехкулачковом патроне и шлифанут.
Я его гонял, нагрузив на калорифер 1,5 кВт. Через полчаса он был теплый, КПД высокий благодаря частоте коммутации 5 кГц. Писк двигателя слышен только на минимальных оборотах, и поднимать частоту, понижая КПД, явно не следует.

Сообщение отредактировал electrovoz: 27 October 2009 - 11:17

#592 electrovoz

electrovoz Отправлено 30 October 2009 - 11:36

Самодельный частотник?

Процесс создания
http://s56.radikal.ru/i154/0910/1b/640036d5e635t.jpghttp://s61.radikal.ru/i172/0910/a3/737313df0a83t.jpghttp://s40.radikal.ru/i088/0910/6f/4a52d64529cft.jpg
http://i053.radikal.ru/0910/7f/f792c8dc53a5t.jpghttp://i062.radikal.ru/0910/1e/1acd77cf3ce9t.jpghttp://s12.radikal.ru/i185/0910/d9/90ccaad31cbdt.jpg

#593 borisolefir

borisolefir Отправлено 30 October 2009 - 20:38

Самодельный частотник?

собираюсь для цыркулярки и фрезы с эл.дв.2.2кВт 1ф220в собрать ПЧ на PS11036 по схеме из Р.л2007№9.В посте 170 вскользь упоминалось о силовом интелектуальном модуле,а о К555ТМ8 плохо высказался (я наверное не понял его) участник форума.Но если в генераторе на кр1006ви1 R-100к заменить переменным+постоянным, тогда можно менять частоту двигателя.Хотелось конечно, кроме защиты в пускателе (очень инертной,которая не защитит выходные ключи) использовать и встроенные в самом модуле,но как попроще?Описание и принцып работы на русском нигде не нашол.Может кто-то более конкретно занимался с PS11036 и есть ссылочки.Буду благодарен любым советам.

#594 electrovoz

electrovoz Отправлено 01 November 2009 - 14:23

Самодельный частотник?

Напряжение тоже регулировать будете?
О ТМ8. Вчера специально нагрузил на частотник с ТМ8 двигатель АИР 0,75 кВт на 1 час. Отлично работает. Частоту действительно можно регулировать вверх и мемножно вниз, от 45 до 80 Гц вполне, для циркулярок самое то. Он дешев и практичен, я им доволен. Не знаю, кому что не нравитться. Двигатель нагревался не особо больше, чем работая звездой на 3 фазах.

#595 borisolefir

borisolefir Отправлено 01 November 2009 - 17:39

Самодельный частотник?
:) знаете,немешало бы не только напряжение но и частоту регулировать с 35.Но для этого наверное нужен ЛАТР или тр-р.При работе на цыркулярке, бывает заклинивает диск и тогда ПЧ накроется наверняка.Для этого нужна защита от перегруза.Ее можно собрать и самому конечно,при этом вся схема усложнится и боюсь не хватит ума на печатную плату,настройку ит.д..Подскажите,какие выпускаются контроллеры с прошитой программой для управления ,защиты от перегруза модулей PS11036 и IRAMY20UP60B. Особенно для последнего модуля,он дешевле и по техническим характеристикам наверное не хуже первого.


Ответить цитируемым сообщениям     Очистить    

  1. Металлический форум
  2. → Станки, материалы и инструменты
  3. → Электропривод

Community Forum Software by IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Desti


Партнеры


Источник: http://www.chipmaker.ru/topic/5529/page__st__575


Закрыть ... [X]

Закаточная машинка - Форком Красивые вышивки для детей

Валяние из изделия фото Кролик из бисера: мастер-класс и схема плетения
Валяние из изделия фото Вязание спицами шарфа английской резинкой
Валяние из изделия фото Иголка к чему снится во сне? Если видишь во сне Иголка
Валяние из изделия фото ВЯЗАНИЕ, РЕЦЕПТОМАШНИЙ УЮТ
Валяние из изделия фото Вопрос-ответ
Валяние из изделия фото Как научиться рисовать карандашом машины
Валяние из изделия фото Ажурное платье крючком
Валяние из изделия фото Вязание различных видов воротников со стойкой и
Валяние из изделия фото Сонник Шить, к чему снится Шить во сне видеть
Лодка из фанеры своими руками: чертежи и. - Лодки и моторы Клуб любителей шитья Сезон - сайт, где Вы можете Одесский Дом-музей им. Н. К. Рериха - Новости Хохломская роспись: поэтапное рисование. Как научиться Сказка «Три поросенка два варианта сказки и мультфильм Открытки своими руками I Мастер-классы и идеи, как Вяжем затейливые кельтские узоры-араны на спицах по схемам Как избавиться от кожного зуда при помощи домашних средств